ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ СОБАК ПОВОЛЖЬЯ

Объявление

НАШ ФОРУМ ЯВЛЯЕТСЯ ИНФОРМАЦИОННЫМ РЕСУРСОМ,НЕЗАВИСИМЫМ НИ ОТ ОДНОЙ ИЗ ОБЩЕСТВЕННЫХ,КОММЕРЧЕСКИХ ИЛИ ЧАСТНЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ.
Форум посвящён собакам и их владельцам.Здесь Вы найдете массу полезной информации,посвященной всему,что связано с содержанием собак- кормлению, здоровью, дрессировке,выставкам,советам профессионалов,одежде для собак,общению друзей,единомышленников и оппонентов,вопросам разведения, и многое другое...ФOРУМ УЖЕ ДАВНО ПЕРЕСТАЛ БЫТЬ ФОРУМОМ ТОЛЬКО ПОВОЛЖСКИХ ЛЮБИТЕЛЕЙ СОБАК.ТЕПЕРЬ ОН ОБЪЕДИНЯЕТ ТЫСЯЧИ СОБАКОВОДОВ СО ВСЕХ РЕГИОНОВ РОССИИ ,А ТАК ЖЕ СТРАН БЛИЖНЕГО И ДАЛЬНЕГО ЗАРУБЕЖЬЯ! Но только зарегистрированным пользователям откроются ВСЕ возможности этого форума! Не стесняйтесь регистрироваться!
УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ! ВСВЯЗИ С ОГРОМНЫМ КОЛИЧЕСТВОМ ФОТОМАТЕРИАЛОВ,НА СТРАНИЦАХ НАШЕГО ФОРУМА РАЗРЕШЕНО РАЗМЕЩАТЬ ТОЛЬКО ПРЕВЬЮ ФОТОГРАФИЙ!
АКТУАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
ДИСКУССИИ
Современное положение с керунгом немецких овчарок
Законопроект № 458458-5 "Об ответственном обращении с животными"- Благо или "как всегда"?
Обязательна ли профессиональная жесткость?
Почему многие заводят домашних питомцев?
Что важнее,зубы или...?
"Ведро помоев"
Как вывезти собаку за границу и не получить инфаркт?
Место собаки в нашей жизни....правильное ли оно?
Заводчик несет ответственность...а за что?
Тесты и снимки-необходимы ли они?
Собака "для себя"....
Полезны ли для породы фильмы,главный герой в которых-собака?
Собаководство как бизнес
Хамство хендлера в ринге.Как с этим бороться?
Как "вытащить" владельцев перспективных щенков на выставки?
Рабочие качества и отличный экстерьер совместимы?
Ветераны на выставках.Нужно ли выставлять старичков?
НОВОСТИ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Заводчики и дрессировка

Сообщений 1 страница 38 из 38

Опрос

Должен ли заводчик средних и крупных пород собак заниматся дрессурой.
Да.

85% - 17
Нет. Это не его задача.

10% - 2
Должны только заводчики некоторых пород.

5% - 1
Ваш вариант

0% - 0
Голосов: 20

1

На некоторых форумах возникают очень жаркие споры по поводу отношения заводчиков к дрессировке своих питомцев.  Хотелось бы узнать, как большенство собаководов относятся к  этому вопросу.

2

Не только средних и крупных.Общий курс дрессировки не мешает и декорашкам!
Раньше многие занимались дрессировкой,это было престижно,хвастались друг перед дружкой в местах прогулок тем,что умели собаки!
Вот мой колли Фабик.Он многое умел.ОКД сдали мы с ним на первую степень.Причем-занималась я с ним сама-без инструкторов,просто собирались на площадке с обычными владельцами собак и сами дрессировали.Книжки по дрессировке читали.В клуб ДОСААФ ходили,всякие памятки-распечатки,тогда на печатной машинке были целые пособия напечатаны по дрессировке,скрепленные канцелярскими скрепками :) У кого-то был опыт,у кого-то-нет.Те,у кого собаки работали здорово-давали советы и показывали со своими собаками то,что они умеют делать.Соревновательный дух тоже присутствовал,у кого собака умнее и больше умеет.Здорово было и интересно.

http://i074.radikal.ru/0806/18/d2d6a3f90e99t.jpg http://i030.radikal.ru/0803/ac/7503c84a6c3ft.jpg http://i050.radikal.ru/0803/90/12f83d62368ft.jpg http://i044.radikal.ru/0803/3e/e1b5de4f1f84t.jpg http://i011.radikal.ru/0803/9f/96540670871at.jpg http://i030.radikal.ru/0803/a5/92602594f1e6t.jpg http://i025.radikal.ru/0803/38/1493e7bd3ee8t.jpg

ЗКС меня не интересовала никогда,да и колли не предназначен для этого.Только психику портить собаке...

3

Кстати,кто помнит,положение о племенной работе в ДОСААФе?
Так вот,без сдачи ОКД   служебная собака к разведению не допускалась. :yep:
А сейчас вакханалия сплошная.Страшно маленькую собаку на улицу вывести,псы невменяемые вокруг с такими же владельцами......не считая дворни........
Сколько уже случаев несчастных на выставках,в быту.....
А виноваты
1.Разведенец,наплевательски относящийся к психике разводимых им животных
2.Владелец,которому лень собакой заниматься
3.Клубы,не занимающиеся пропагандой дрессуры

может еще кто что добавит?

4

Hase написал(а):

Кстати,кто помнит,положение о племенной работе в ДОСААФе?
Так вот,без сдачи ОКД   служебная собака к разведению не допускалась.

А куда сейчас всё это делось?

5

константин 1 написал(а):

А куда сейчас всё это делось?

Туда же,куда и СССР.

6

к числу основных проблем относятся следующие:
1) псевдонаучный характер основных позиций ныне существующей кинологии приводит разводимые породы собак к утрате физических, физиологических и психических качеств, деградации и вырождению;
2) быстрое перерождение пользовательных пород собак в декоративные, как следствие   формирования   отечественного   собаководства   абсолютным большинством общественных организаций по образцу фци (международной кинологической федерации) или подобных ей структур;
3) низкий уровень подготовки специалистов, как в учебных кинологических подразделениях государственных структур, так и в общественных кинологических организациях;
4) организационная  разобщенность ведущих специалистов-кинологов и вследствие этого недостаточное их влияние на деятельность кинологических и собаководческих формирований, как государственного, так и общественного сектора;
5) нехватка специализированных публикаций научного и научно-популярного направления;
6) культивирование в общественном собаководстве принципов деятельности, превращающих его из массового общественно-полезного увлечения в разновидность шоу-бизнеса;
7) массовая дезориентация российских собаководов, снижение популярности собак с высокими пользовательными качествами и формирование широкого социального заказа на собак шоу-бизнеса;
8) значительное расширение социального заказа на собак с экстремальными морфологическими, физиологическими и поведенческими характеристиками (повышенно зависимых, слабонервных, уродливых, хилых, нуждающихся в кропотливой опеке или же, наоборот, на собак с повышенной агрессивностью, опасных для окружающих, в том числе на собак бойцовых пород);
9) в общественных организациях прекращены как воспитательная и патриотическая работа, так и подготовка кинологов по военно-учетным кинологическим специальностям;
10) отсутствует действенное взаимовыгодное сотрудничество между службами собаководства государственных структур и общественными кинологическими и собаководческими формированиями;
11) отсутствие в кинологических службах государственных структур собственных, отвечающих их интересам, моделей кинологической деятельности;
13) отсутствие координации в деле сохранения генофонда редких и исчезающих пород собак, прежде всего отечественных пород;
14) отсутствие стимулов для развития спортивно-охотничьего собаководства, что приводит к утрате культурных традиций русских национальных видов охоты с собаками;
15) недостаточно широкое распространение кинологических видов спорта;

7

Я бы виноватым в первую очередь РКФ назвала, которому в принципе на все наплевать, лишь бы деньги платили. Заводчик должен нести ответственность за качество своего поголовья, где психика основной параметр. Владелец ЛЮБОЙ  собаки, а особенно могущей быть опасной для окружающих ОБЯЗАН дрессировать собаку так или иначе (главное, что бы она была управляемой). Но у нас все по другому.

Hase написал(а):

ЗКС меня не интересовала никогда,да и колли не предназначен для этого.Только психику портить собаке...

Ая помню на первые регионы в годах 1988-89 приезжали из Пензы две леди с колли и эрделем, отлично работали! Особенно удивлял колли - такой азарт! http://s53.radikal.ru/i140/0809/d5/215ae6c7ea5b.gif

8

ТаняМ написал(а):

Особенно удивлял колли - такой азарт!

Тань,все-таки это большая редкость в породе.Скорее-исключение.http://bestsmiles.net.ru/anmdog002.gif

9

Было бы хорошо, если каждый клуб города , заранее объявлял о прохождении испытаний и тестирования. А потом публиковал итоги.

10

Желательно даже более. Что бы каждый клуб в обязательном порядке раз в год проводил соревнования или хотя бы испытания по дрессировке. А то у нас только и могут в Саратове хаить те соревнования, на которых сами не учавствуют.

11

константин 1
У желания есть тысяча возможностей , у проблемы есть тысяча причин..

12

ТаняМ написал(а):

Заводчик должен нести ответственность за качество своего поголовья, где психика основной параметр.

Абсолютно согласна . Поэтому и задачи у заводчика наиважнейшая - не растерять результаты своего труда , отследить максимально возможное кол-во выпущенных питомцев , проконтролировать становление характера, протестировать в различных ситкациях , сделать выводы для себя и донести их до владельца .  Обозначить поведенческие проблемы каждого отдельно взятого питомца и , в зависимости от результата , применять дрессировку .  Вывод - заводчик выпускает в жизнь , дрессировщик работает с собакой.  Совмещения встречала  чаще у НО .

13

шера написал(а):

Вывод - заводчик выпускает в жизнь , дрессировщик работает с собакой.  Совмещения встречала  чаще у НО .

Разумеется. Совмещать трудно.Но вообще думаю,что ОСОБЕННО питомники,занимающиеся разведением служебников,должны в первую очередь не титул собаке закрыть,а норматив сдать.

14

шера написал(а):

Вывод - заводчик выпускает в жизнь , дрессировщик работает с собакой.  Совмещения встречала  чаще у НО .

Но если не заниматься дрессировкой, то и не узнаешь возможности собаки, её характер и психику. Как тогда заниматься разведением? Тут тогда можно щенков с такой психикой наплодить, что ни один дрессировщик из них нормальную собаку не сделает.

15

константин 1
Любой заводчик знает,у кого из щенков в помете какая психика,т.к.он имеет возможность наблюдать их с момента рождения.Поэтому он прекрасно знает,кого выпускает в жизнь. :yep:  :)

16

irisha написал(а):

Любой заводчик знает,у кого из щенков в помете какая психика,т.к.он имеет возможность наблюдать их с момента рождения.Поэтому он прекрасно знает,кого выпускает в жизнь.

Только не любой заводчик, при продаже щенка ,расскажет будющему владельцу собаки о прблемах с нервной системой.

17

В.В.К
:yep: я об этом тоже написала...но убрала.Да и покупатели выбирают,кого что больше заботит.Я уже не один раз слышала,что при выборе/покупке подошел весело один щен,а понравился другой,который сидит в углу и знакомиться не торопится,но берут этого,второго.Так вот,в будущем,как правило,с этой собакой проблемы...Не зря в народе есть мнение,что кто первый подошел - того и надо брать.Это не примета,а показатель контактности,темперамента,хорошей психики.

18

irisha написал(а):

Любой заводчик знает,у кого из щенков в помете какая психика,т.к.он имеет возможность наблюдать их с момента рождения.Поэтому он прекрасно знает,кого выпускает в жизнь.

.....плюс к этому заводчиком, как правило, уже выращены прабабушки-бабушки-мамы и частично папы , иногда продублированы комбинации , большую практику дают засидевшиеся щены ( 4-5 мес) , к этому возрасту бытовая послушка освоена обязательно . Это легко , когда изначально знаешь поведенческие особенности породы в общем . А вот серьезную дрессуру я все-таки предоставлю профессионалу .

   

В.В.К написал(а):

Только не любой заводчик, при продаже щенка ,расскажет будющему владельцу собаки о прблемах с нервной системой.

Тот , кто замалчивает о проблемах поведения щенков , потом огребает эти-же проблемы в отказниках .  При условии , что заводчика в принципе интересует будущее питомца . Мы же не берем в расчет разовых разводил , а заводчик , работающий на репутацию , не допустит проблем .

19

шера написал(а):

Тот , кто замалчивает о проблемах поведения щенков , потом огребает эти-же проблемы в отказниках .  При условии , что заводчика в принципе интересует будущее питомца . Мы же не берем в расчет разовых разводил , а заводчик , работающий на репутацию , не допустит проблем .

Золотые слова. http://i077.radikal.ru/0809/3d/c2cc1d0c6f6d.gif

20

шера написал(а):

Тот , кто замалчивает о проблемах поведения щенков , потом огребает эти-же проблемы в отказниках .

:yep:  :yep:

21

Ирина написал(а):

Саратовский питомник "С Волжских Далей" предлагает для племенного использования  кобеля немецкой овчарки  Heinz v. RitterbergРодословная - click here О. Zidan vom Grabfeldgau М. Blana vom Hasenborn рожд. 31.10.2006. "Отлично", ОКД-1, ЗКС-1, IPO 1, Kkl 1 пожизненный, HD-A Чемпион России, 6 х САС, КЧК Монопородные выставки : 21.06.2008 - Воронеж, средн.кл.: 3 "Очень хорошо" (Кисляков А. В.) 06.08.2008 - Саратов, средн.кл.: 2 "Очень хорошо" (Большакова Э. В.) 06.09.2009 - Саратов, рабочий кл.: 1 "Отлично", КЧК (Медведева Е. В.)

Вот пожалуйста , типиччный пример когда заводчик сам себе гадит на голову.
Не надо давать повод для обсуждения.
Какое нафиг ИПО.???, откуда оно взялось???
Я знаю где эта собака проходила подготовку  , там об ИПО и речи не может быть.

Отредактировано В.В.К (2009-10-30 10:13:27)

22

В.В.К. написал: Какое нафиг ИПО.???, откуда оно взялось???

Да, интересно посмотреть!!!!!! IPO- 1 у нем. овчарки из питомника "Волжские дали"??, очень хорошо! Куда не посмотришь, одни ИПОшники! Диву даешся! А главное , ведь не покажут тоже!

23

Кстати ЗКС -1 тоже очень интересно, особенно ВЫБОРКА! Посмотрела-бы с удовольствием!

24

Чем вызвана такая реакция?Вы лично знакомы с этой собачкой и владельцем?Поясните пожалуйста.

25

ирг@ написал(а):

Чем вызвана такая реакция?

Дипломом по IPO. на который эта собака не сдаст до конца своей жизни. Спорим на 10000 рублей??????

26

irisha написал(а):

а понравился другой,который сидит в углу и знакомиться не торопится,но берут этого,второго.Так вот,в будущем,как правило,с этой собакой проблемы...

Вот пример исключения из правил: НО Арма ф.Клостер Тайх, сидела в клумбе и ела землю, в то время когда её однопомётники облепили меня со всех сторон (всего было 11). Два раза её ко мне подносили, а она все в клумбу возвращалась, только на третий раз я её схватила и собака стала моей! Абсолютно адекватная собака, контактная, да и с психикой полный порядок! Повезло наверное...

27

А кто помнит плакат времен второй мировой- "А ты, записался добровольцем????" Подобные полемики, если честно, напоминают такое понятие, как "умственный ананизм". Народ с садо-мазохистским смаком обсуждает тему на предмет того, какие все плохие- РКФ, заводчики и тп. Моя личная точка зрения,РКФ- аппарат для выкачиванья денег. Но дерьмо не они, а вы, вы им эти деньги платите. Заводчики, на 99% грамотные разведенцы- разведенцы не собак, а разведенцы вас на хреновых собак и вы этих собак покупаете... Вы пишете и говорите о том, что породы деградируют, но это все остается в пределах написанного или сказанного, вы говорите, что вас обманывают, но создается стойкое впечатление, что вы желаете что бы вас обманули... Ребят, может хватит жаловаться на несчастную судьбу Российского собаководства? А может надо что нибудь сделать, что бы не было так, как сейчас? А если не умеешь боишься, или лень... Может прекратить подобные дискусии?
(Все оскарбительные высказыванья в данном посте, относятся к третим лицам и являются метафоричными. Сии высказыванья ни в коей мере не относятся к участникам форума . Я больше чем уверен, что все участники форума,  являются отличными разведенцами с большим опытом работы и грамотными инструкторами, основной целью работы которых, является не личная выгода, а  только и только пристиж тех пород которыми они занимаются.)
С уважением Птица.

28

Verewolf
[mod]Будьте добры,аватар поменяйте!Оккультные пентаграммы на форуме запрещены.[/mod]

29

В.В.К написал(а):

Дипломом по IPO. на который эта собака не сдаст до конца своей жизни. Спорим на 10000 рублей??????

Десять штук мало. Давай за глаза, я этой собаки не видел, на 100000000, эта собака сдаст. Судья нейтральный, фигурант ты. :D

30

Hase
А где это написано? И это символ моей веры... Ты возражала бы, если бы кто нибудь использовал вместо аватары крест? А у нас в России свобода веероисповедания. См Конституцию РФ.

31

Verewolf
См правила форума.

Verewolf написал(а):

Ты возражала бы, если бы кто нибудь использовал вместо аватары крест? А у нас в России свобода веероисповедания. См Конституцию РФ.

[mod]Да,возражала бы.На этом форуме не место выяснениям религиозных взглядов.Плюс к этому Вы продолжаете нарушать правила форума и обсуждать действия администрации.
Посему,делаю вам еще одно предупреждение.Еще одно-и бан Вам обеспечен.
[/mod]

32

[mod]Ник Verewolf  I.P.77.108.209.144  г.Пенза (он же известен под ником Птица), заблокирован бессрочно за размещение оккультного пентакля на своей аватаре( а именно- Бафомета,используемого сатанистами), и  публичное препирательство с Администратором ,невзирая на сделанное ему замечание.[/mod]

33

Sвета
ЗКС можно сдать и без выборки, если в остальном собака проходит по баллам.

34

Hase Посмотрела Ваши фото и улыбнулась. Похоже в то время было модно учить собак взбираться на деревья. У нас дома куча подобных фоток того времени. http://bestsmiles.net.ru/dog002_198_4474.gif

35

Екатерина написал(а):

в то время было модно учить собак взбираться на деревья.

Да.Все владельцы крупных собак,в садике,где мы гуляли,видя такие трюки Фабика,начинали учить своих делать то же самое.
А я вдохновилась в свое время,видя как колли Андра Лены Кармазиной прыгает и забирается в развилку дерева. :yep: Вот так  "по цепочке" и учили собак.http://bestsmiles.net.ru/dog002_198_4474.gif

36

Verewolf написал(а):

А кто помнит плакат времен второй мировой- "А ты, записался добровольцем????" Подобные полемики, если честно, напоминают такое понятие, как "умственный ананизм". Народ с садо-мазохистским смаком обсуждает тему на предмет того, какие все плохие- РКФ, заводчики и тп. Моя личная точка зрения,РКФ- аппарат для выкачиванья денег. Но дерьмо не они, а вы, вы им эти деньги платите. Заводчики, на 99% грамотные разведенцы- разведенцы не собак, а разведенцы вас на хреновых собак и вы этих собак покупаете... Вы пишете и говорите о том, что породы деградируют, но это все остается в пределах написанного или сказанного, вы говорите, что вас обманывают, но создается стойкое впечатление, что вы желаете что бы вас обманули... Ребят, может хватит жаловаться на несчастную судьбу Российского собаководства? А может надо что нибудь сделать, что бы не было так, как сейчас? А если не умеешь боишься, или лень... Может прекратить подобные дискусии?

ППКС
Денис,очень жаль,что тебя заблокировали.

37

irisha написал(а):

Денис,очень жаль,что тебя заблокировали.

Мне тоже жаль.Но то,что позволил себе Денис на форуме-недопустимо.

38

пахомова написал(а):

Повезло наверное...

Все-таки, наверное, интуиция. Вы будете смеяться, но мы своего теперешнего щена по инету выбирали. И не жалеем, т.к. он очень органично вписался в наше семейство(ттт). При первой встрече у него тоже что-то сработало: из всех малышей он один обслюнявил мою обувь.Признал. Извините, если не совсем по теме.



Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC